2016年9月14日10時(shí)30分，“‘南海之約’——國(guó)家南海博物館首批文物捐贈(zèng)入藏儀式暨新聞發(fā)布會(huì)”在人民日?qǐng)?bào)社新媒體大廈人民網(wǎng)一號(hào)演播廳隆重舉行。

領(lǐng)導(dǎo)們?cè)趨⒂^文物

領(lǐng)導(dǎo)們?cè)趨⒂^文物

[主持人］： 尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，大家上午好，歡迎大家參加“南海之約”——國(guó)家海南博物館首批文物捐贈(zèng)入藏儀式暨新聞發(fā)布會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)。我是主持人鄭紫豪，首先請(qǐng)?jiān)试S我代表主辦、承辦單位向各位遠(yuǎn)道而來的朋友們表示最熱烈的歡迎，歡迎大家來到人民日?qǐng)?bào)、人民網(wǎng)，和我們共赴這場(chǎng)“南海之約”，歡迎大家。
[主持人]：本次活動(dòng)由海南省文化廣電出版體育廳和人民網(wǎng)主辦，國(guó)家南海博物館、人民網(wǎng)文化頻道、人民網(wǎng)海南視窗承辦。[主持人]：國(guó)家南海博物館的建設(shè)，是海南省貫徹落實(shí)國(guó)家“一帶一路”重要倡議的具體舉措，旨在進(jìn)一步對(duì)推動(dòng)海南文化遺產(chǎn)的保護(hù)，維護(hù)海洋權(quán)益，增強(qiáng)國(guó)際旅游島文化實(shí)力，提升博鰲地區(qū)的文化內(nèi)涵，深化國(guó)際文化交流，探索海上絲綢之路的蹤跡。此次新聞發(fā)布會(huì)上，將介紹國(guó)家南海博物館項(xiàng)目進(jìn)展情況，公布文物捐贈(zèng)辦法及獎(jiǎng)勵(lì)辦法，同時(shí)首批珍貴文物的捐贈(zèng)入藏儀式將舉行。此外，國(guó)家南海博物館將與人民網(wǎng)正式簽訂戰(zhàn)略合作協(xié)議，專家學(xué)者也將共聚一堂，為我們探討“互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代如何講好國(guó)家南海博物館的故事”，敬請(qǐng)期待！下面我將為您介紹出席今天活動(dòng)的領(lǐng)導(dǎo)及來賓。他們是：海南省人民政府副省長(zhǎng)王路，國(guó)家文物局政策法規(guī)司副司長(zhǎng)何戍中，海南省文化廣電出版體育廳廳長(zhǎng)丁暉，海南省文化廣電出版體育廳副廳長(zhǎng)曹遠(yuǎn)新，特邀嘉賓國(guó)家南海博物館專家顧問團(tuán)成員董琦、張威。[10:41]
[牛一兵]：尊敬的王路副省長(zhǎng)、王一彪副總編輯、尊敬的丁暉廳長(zhǎng)和何戍中副司長(zhǎng)，尊敬的各位嘉賓、各位同事，今天我們相聚人民日?qǐng)?bào)社人民網(wǎng)播控中心，共赴美麗的“南海之約”，意義非凡。首先，我代表人民網(wǎng)對(duì)你們的到來表示熱烈的歡迎。[10:43]
[主持人]：謝謝�？偟木�彩致辭�！皽驿榘饲Ю�，古今一網(wǎng)聯(lián)�！闭�如剛才�？傇谥罗o介紹中所說的，“水陸兩棲”的國(guó)家南海博物館將于明年博鰲亞洲論壇前夕正式開館，這一目標(biāo)被全國(guó)的很多人，包括業(yè)界的很多專家視為是一個(gè)不可能完成的任務(wù)。為了順利圓滿完成這個(gè)不可能的任務(wù)，我們海南省文化廣電出版體育廳全力以赴投入到了國(guó)家南海博物館的籌建工作當(dāng)中，下面就讓我們有請(qǐng)海南省文化廣電出版體育廳廳長(zhǎng)丁暉上臺(tái)致辭，掌聲有請(qǐng)。[10:52]

[丁暉]：尊敬的王一彪副總編輯，尊敬的王路副省長(zhǎng)，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，媒體朋友們，大家上午好。今天我們?cè)谶@里舉行國(guó)家南海博物館首批捐贈(zèng)文物入藏儀式暨新聞發(fā)布會(huì)和國(guó)家南海博物館、人民網(wǎng)戰(zhàn)略合作框架協(xié)議簽約儀式。在此，我謹(jǐn)代表海南省文化廣電出版體育廳向前來參加新聞發(fā)布會(huì)的各位嘉賓、捐贈(zèng)代表和新聞媒體朋友致以最誠(chéng)摯的謝意！[10:53]
[丁暉]：國(guó)家南海博物館的建設(shè)，離不開國(guó)家相關(guān)部委的大力支持。國(guó)家文物局專門下發(fā)通知號(hào)召全國(guó)文博系統(tǒng)支持支援國(guó)家南海博物館建設(shè)，國(guó)家海洋局在資金和海洋標(biāo)本等方面給予了支持，故宮博物院在國(guó)家南海博物館展陳設(shè)計(jì)、文創(chuàng)開發(fā)、人才培養(yǎng)等方面無私的幫助。[11:01]
[主持人]：謝謝丁暉廳長(zhǎng)的致辭。國(guó)家南海博物館自籌建之初就緊抓藏品征集工作，制定了《國(guó)家南海博物館藏品征集工作暫行辦法》和《國(guó)家海南博物館捐贈(zèng)獎(jiǎng)勵(lì)暫行辦法》，倡議社會(huì)各界捐贈(zèng)文物，下面讓我們有請(qǐng)海南省文化廣電出版體育廳副廳長(zhǎng)曹遠(yuǎn)新為我們公布《國(guó)家南海博物館藏品征集工作暫行辦法》和《國(guó)家南海博物館捐贈(zèng)獎(jiǎng)勵(lì)暫行辦法》，有請(qǐng)。[11:09]

[曹遠(yuǎn)新]：尊敬的王一彪副總編、尊敬的王路副省長(zhǎng)，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，新聞媒體界的朋友們，大家好。[11:09]
[曹遠(yuǎn)新]：《國(guó)家南海博物館藏品征集工作暫行辦法》共有6章，包括總則、征集范圍、征集方法、征集程序、征集經(jīng)費(fèi)管理和附則。辦法通過明確征集原則和組織機(jī)構(gòu)，按照鑒定評(píng)估、征集談判、征集報(bào)批、簽訂協(xié)議等一系列程序，組織國(guó)家南海博物館文物征集。《辦法》重點(diǎn)將反映中國(guó)人從古至今開發(fā)利用和管理南海資源、反映近現(xiàn)代南海沿岸海上漁民生活習(xí)俗、反映南海周邊國(guó)家和地區(qū)自然、人文歷史和民族民俗、反映海上絲綢之路交通貿(mào)易、反映與南海有關(guān)歷史人物和知名人士的有關(guān)實(shí)物、資料、遺跡、遺物，以及南海自然生物、地質(zhì)礦物標(biāo)本等納入藏品征集范圍，接受公民、法人和其他組織的合法捐贈(zèng)，也接收復(fù)制、仿制、文物調(diào)撥，以及公安、邊防、海關(guān)、海警、法院、工商管理等部門依法沒收并通過依法程序處理的藏品。[11:12]
[主持人]：謝謝曹遠(yuǎn)新副廳長(zhǎng)。作為人民日?qǐng)?bào)社主辦的網(wǎng)絡(luò)媒體、中央重點(diǎn)新聞網(wǎng)站的排頭兵，人民網(wǎng)多年以來一致致力于宣傳國(guó)家的重要戰(zhàn)略，為“一帶一路”美好藍(lán)圖譜寫壯歌。此次，人民網(wǎng)攜手海南省文化廣電出版體育廳共同開展國(guó)家南海博物館的宣傳報(bào)道工作，可謂強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手，讓人期待。下面讓我們有請(qǐng)人民網(wǎng)副總編輯宋麗云、海南省文化廣電出版體育廳副廳長(zhǎng)曹遠(yuǎn)新兩位領(lǐng)導(dǎo)共同上臺(tái)為我們執(zhí)筆簽約。掌聲有請(qǐng)。[11:14]
[主持人]：請(qǐng)兩位簽約領(lǐng)導(dǎo)移步到舞臺(tái)的后側(cè)，讓我們一起合影留念。[11:15][主持人]：:國(guó)家南海博物館的建設(shè)離不開文物捐贈(zèng)者的捐贈(zèng)，稍后我們將迎來首批珍貴文物捐贈(zèng)入藏儀式，在此之前，我們首先有請(qǐng)捐贈(zèng)代表馮川建先生上臺(tái)發(fā)言，馮川建先生是中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議第十二屆全國(guó)委員會(huì)委員、海南省委員會(huì)常委，現(xiàn)任海南奧林匹克花園有限公司董事長(zhǎng)，有請(qǐng)。[11:16]

[馮川建]：尊敬的王路副省長(zhǎng)、王一彪副總編輯，各位嘉賓，上午好！[11:17]
[主持人]：謝謝，再次掌聲感謝您，也希望更多的有志之士懷著一顆愛國(guó)的熱情，加入到捐贈(zèng)的行列中來。大家可以看到，在我們舞臺(tái)上方的滾動(dòng)屏幕中展示了一些藏品，今天我們的主辦方也帶來了其中一部分藏品擺放在我們舞臺(tái)的兩側(cè)，稍后各位現(xiàn)場(chǎng)的朋友也可以近距離地觀賞一下我們這些藏品。[11:22]

專家介紹捐贈(zèng)的珍貴藏品

元青元海瓷
[主持人]：“贈(zèng)人玫瑰、手留余香”。截至目前，來自社會(huì)各界的文物愛好者已捐贈(zèng)了70000多件藏品，有5家單位捐贈(zèng)或意向捐贈(zèng)1000多件藏品。其中，馮川建先生捐贈(zèng)南海出水陶瓷殘片標(biāo)本60165件，魏希望先生捐贈(zèng)南海出水陶瓷、金屬器、黃花梨木鏟等8000多件，汪建鴻先生捐贈(zèng)陶瓷、金屬器等藏品1148件。這是國(guó)家南海博物館的首批入藏文物和標(biāo)本，國(guó)家南海博物館感謝無私的捐贈(zèng)人和文博單位。[11:23]
[主持人]：請(qǐng)各位合影留念。謝謝，再次感謝你們，請(qǐng)回臺(tái)就座。[11:24]
[丁暉]：大家好，我是本場(chǎng)訪談的主持人丁暉，今天我們座談的主題是“‘互聯(lián)網(wǎng)+’時(shí)代如何講好國(guó)家南海博物館的故事”。我們非常榮幸邀請(qǐng)到了國(guó)家南海博物館專家顧問團(tuán)的兩位知名的專家成員，一位是坐在我旁邊的國(guó)家博物館原副館長(zhǎng)董琦先生，另一位是國(guó)家文物局水下文化遺產(chǎn)保護(hù)中心原書記、副主任張威先生，非常感謝兩位專家今天抽時(shí)間來我們這兒參加座談。[11:29]

[丁暉]：剛才看到了人民網(wǎng)在街上隨機(jī)采訪的關(guān)于民眾認(rèn)知國(guó)家南海博物館的視頻，我非常高興看到大家對(duì)國(guó)家南海博物館建設(shè)的關(guān)心。我也想問一下在座的嘉賓，怎么看待國(guó)家建設(shè)南海博物館，首先請(qǐng)董館長(zhǎng)跟我們說幾句。[11:30]


[董琦]：國(guó)家南海博物館未來將有6個(gè)陳列展覽，這6個(gè)陳列展覽有三大亮點(diǎn)：第一個(gè)亮點(diǎn)，聚焦南海。6個(gè)陳列展覽有兩個(gè)基本陳列，一個(gè)是南海自然生態(tài)陳列，另外一個(gè)是南海人文歷史陳列。另外，有四個(gè)專題展覽，其中兩個(gè)是與海上絲綢之路相關(guān)聯(lián)的，一個(gè)就是全國(guó)九個(gè)省市多家博物館共同合作組織的“海上絲路展”，這是一個(gè)綜合型的展覽。另外，還有一個(gè)展覽來自故宮博物院，即“對(duì)話紫禁城與海上絲綢之路”，用他們?cè)豪锊氐木�品，從歐洲通過海上絲路來到中國(guó)、來到故宮的精品文物展覽。這兩個(gè)展覽都跟海上絲綢之路有密切關(guān)聯(lián)。另外有兩個(gè)專題展覽，跟南海的水下考古相關(guān)，一個(gè)就是我身旁的張威副館長(zhǎng)，當(dāng)年他帶領(lǐng)中國(guó)水下考古隊(duì)伍，在南海的水下考古成果展。另外還有一個(gè)從馬來西亞引進(jìn)的馬來西亞航路展，基本上也是在海上絲綢之路南海段，通過水下考古發(fā)掘上來的文物，組成的這么一個(gè)展覽。所以，這6個(gè)基本陳列展覽，第一個(gè)亮點(diǎn)，就是匯聚南海、聚焦南海，基本上一個(gè)國(guó)家級(jí)的博物館，基本陳列和專題展覽都展示一個(gè)共同的主題——南海，這在全國(guó)別的博物館是沒有過的，這是南海博物館陳列展覽的第一個(gè)亮點(diǎn)。[11:39]

[董琦]：第二個(gè)亮點(diǎn)，古今并重。在未來的國(guó)家南海博物館陳列當(dāng)中，不僅展示南海自然生態(tài)方面，而且也展示現(xiàn)在對(duì)南海資源的保護(hù)工作。另外，不僅僅是對(duì)南海的人文歷史進(jìn)行充分展示，還要展示今天在我們黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，對(duì)三沙建設(shè)成功進(jìn)行展示。所以，這方面是國(guó)家南海博物館陳列展覽當(dāng)中第二個(gè)亮點(diǎn)，也就是古今并重。[11:44]
[董琦]：在國(guó)家南海博物館陳列展覽當(dāng)中還有第三個(gè)亮點(diǎn)，就是南海的自然生態(tài)與南海的人文歷史相互輝映，這在別的國(guó)家級(jí)博物館和各省級(jí)博物館中，像這樣的展陳方式也是很少有的。一般的省級(jí)博物館中，綜合展中展示人文歷史的比較多。但是，專門用很大的展廳來展示當(dāng)?shù)刈匀簧鷳B(tài)的很少見。所以，作為國(guó)家南海博物館陳列展覽的第三個(gè)亮點(diǎn)，就是自然生態(tài)與人文歷史相互輝映。[11:46]

[董琦]：總之，這三個(gè)亮點(diǎn)組成了未來你們所能看到的國(guó)家南海博物館自然陳列中最亮麗的風(fēng)景。謝謝大家。[11:46]


[丁暉]:謝謝董館長(zhǎng)，用了三個(gè)特點(diǎn)勾勒出國(guó)家南海博物館今后展陳的特點(diǎn)，一個(gè)是薈萃南海，第二是古今并重，第三是相互輝映。特別感謝董館長(zhǎng)領(lǐng)銜的專家組在前期籌備過程中付出了大量的辛勞。通過剛才我們的文物捐贈(zèng)入藏儀式，大家也看到了，我們有許多珍品，由個(gè)人收藏者捐贈(zèng)到國(guó)家南海博物館。既然是一個(gè)海洋類的博物館，水下的，比如說水下文物的展示，古沉船上發(fā)掘出來的中國(guó)瓷器肯定會(huì)是其中的一個(gè)特色。我們今天也特別有幸請(qǐng)到張威先生，張威館長(zhǎng)是中國(guó)最早從事水下考古工作的專家之一，我們請(qǐng)張館長(zhǎng)幫我們介紹一下國(guó)家南海博物館整個(gè)陳列和特色展示上，在水下考古這一方面有什么樣的特點(diǎn)？謝謝。[11:50]

[張威]:剛才我感到震撼的是看到捐贈(zèng)的這些文物。我想捐贈(zèng)的這些水下文物，我們?cè)?0年來水下考古發(fā)掘過程中很多都見過，但是有的是今天第一次見到，特別是有文字的元青花，那個(gè)非常非常非常重要。在未來的國(guó)家南海博物館的展陳之中，應(yīng)該說它會(huì)起到一個(gè)非常重要的作用，彌足珍貴。因?yàn)槲覀兇蠹叶贾�道，講海上絲綢之路，也有人說是陶瓷之路，因?yàn)榇善髟诋?dāng)年的海外交通貿(mào)易中是一個(gè)大宗商品，今天我們所看到的捐贈(zèng)文物，應(yīng)該說在海上絲綢之路貿(mào)易中，外銷瓷具有非常典型的代表意義。像景德鎮(zhèn)的青白瓷、白瓷的執(zhí)壺都非常有代表性的，特別是元青花，是有文字的，剛才博物館的專家也給我介紹了，這是非常重要的。[11:55]

 [張威]:我們過去通過文獻(xiàn)，通過一些推測(cè)，中國(guó)陶瓷會(huì)運(yùn)到西亞，運(yùn)到阿拉伯紅海地區(qū)，甚至遠(yuǎn)到東非，但是在文獻(xiàn)上有記錄，這些都有非常明確的文字記載，說明文物去到哪、背后的故事，我們可以非常明確，可以充分的推測(cè)和充分地想象這些當(dāng)年精美的商品，作為我們中國(guó)一個(gè)既是貿(mào)易的大宗商品，也是中國(guó)的一個(gè)文化代表，它是通過海上絲綢之路，它的目的地就非常明確了，這是非常非常珍貴的一件文物。我從事水下考古工作這么多年以來，見過有文字的瓷器，有一些商人的名字或者一些印記，但是用青花字這么明確地在瓷片上有的，應(yīng)該是國(guó)內(nèi)首次見到，也是首次發(fā)現(xiàn)，應(yīng)該具有非常重要的意義。[11:58]

[張威]:剛才我看到群眾的片子，有一個(gè)群眾講得非常好，光喊標(biāo)語口號(hào)沒用，實(shí)際上作為博物館來講，講海上絲綢之路的歷史，維護(hù)南海主權(quán)，我們就是要用文物來說話。大家也可以期待，在未來國(guó)家南海博物館會(huì)有非常珍貴的水下文物，包括今天捐獻(xiàn)的珍貴文物，它們足以說明當(dāng)年我們的祖先如何經(jīng)營(yíng)這條航線，如何沿著海上絲綢之路，把我們中國(guó)生產(chǎn)的那些珍貴的瓷器，以及其中包含的文化信息如何傳播到海外，如何促進(jìn)雙方的溝通。通過一些展覽和水下文物，活生生的例子說明中國(guó)自古以來在經(jīng)營(yíng)這條航線，如何開創(chuàng)了這條海上絲綢之路。一直到今天，在“一帶一路”的建設(shè)當(dāng)中，它應(yīng)該有它非常重要的歷史意義。我們回顧歷史，探索歷史，在今天中國(guó)的“一帶一路”建設(shè)中，從歷史上說明了我們?cè)谀虾＿@片廣袤的海域中，我們的祖先是如何經(jīng)營(yíng)、開發(fā)、利用南海的。大家可以期待，在水下文物展覽當(dāng)中，不僅有瓷器，還會(huì)有各方面的文物，包括大家看到的一些銅器、石雕構(gòu)件等等，都是當(dāng)年海上絲綢之路貿(mào)易當(dāng)中一些重要的部分。我們就是用文物說話，可以期待國(guó)家南海博物館在這方面，在人文南海歷史解讀上會(huì)有一個(gè)非常突出的特色，給大家?guī)�來驚喜。謝謝。[12:04]

[董琦]:我再補(bǔ)充一下，這樣講，今天在座各位嘉賓在現(xiàn)場(chǎng)看到魏希望先生所捐贈(zèng)的這一批南海水下文物，應(yīng)當(dāng)是南海水下文物當(dāng)中的精品，具有重要的研究、展示、收藏意義。魏先生捐贈(zèng)的這批重要文物，我們將在6個(gè)陳列展覽當(dāng)中都作以充分展示。在此，我作為展覽籌備方也非常感謝魏先生的壯舉。謝謝魏先生。[12:05]
 
[張威]:我再重復(fù)一句。剛才我進(jìn)來一看這件文物，我說你們把“南海一號(hào)”沉船出水的文物給借過來了？后來一看，才發(fā)現(xiàn)是捐贈(zèng)的，它的確具有非常典型的意義。在宋元時(shí)期，我們中國(guó)一些比較好的東西，剛才也講了當(dāng)時(shí)運(yùn)載的方式也非常有意思，非常有故事。放在一個(gè)大甕里，這在船的運(yùn)輸中我們都見過，有些瓷器到了國(guó)外會(huì)再鑲金屬邊，這些東西都是非常具有代表性的。[12:08] [丁暉]:謝謝兩位專家，也謝謝幾位捐贈(zèng)者。國(guó)家南海博物館作為一個(gè)新建的國(guó)家級(jí)博物館，在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，如何用更加新的科技手段，讓大家能夠足不出戶就來領(lǐng)略南海的燦爛文化。借這個(gè)機(jī)會(huì)，請(qǐng)兩位專家給我們一些建議。[12:10]
 
[董琦]:在未來的國(guó)家南海博物館規(guī)劃當(dāng)中，除了我剛才介紹的6個(gè)基本陳列和專題展覽之外，將來還要建數(shù)字博物館。通過數(shù)字博物館，把國(guó)家南海博物館基本陳列、專題陳列和文物庫(kù)房里頭精美的藏品，通過數(shù)字化向全國(guó)人民或者向全世界人民進(jìn)行宣傳展示。[12:11]

[張威]:我覺得現(xiàn)在進(jìn)入“互聯(lián)網(wǎng)+”時(shí)代，剛才也簽訂了合作協(xié)議，有些文物也是可以放到網(wǎng)上去向公眾展示的。在今天入藏的70000多件文物中，有大量文物標(biāo)本，跨越了很多時(shí)代，我覺得在博物館的展示中，它們也會(huì)發(fā)揮重要的作用�？梢灾圃煲恍┲匾獔�(chǎng)景，也很震撼，可以想象當(dāng)時(shí)海上絲綢之路在運(yùn)輸當(dāng)中有多少瓷器在那里運(yùn)輸，它們可以讓大家聯(lián)想到很多故事，雖然是小的瓷片，但是背后蘊(yùn)藏的文化意義要開發(fā)出來最好。[12:16]

[丁暉]:我也在這里賣一個(gè)關(guān)子，最近南海博物館籌建辦正在和三沙市緊密對(duì)接，我們希望大家進(jìn)入國(guó)家南海博物館以后，能夠看到在別的地方看不到的一些精彩的陳列展覽、畫面，前期的基礎(chǔ)工作正在緊密對(duì)接過程當(dāng)中。如何讓珍藏的這些文物資料和信息能夠活起來，這也是一個(gè)博物館面臨的一個(gè)重要命題，我想今天借這個(gè)機(jī)會(huì)請(qǐng)教兩位專家，國(guó)家南海博物館讓文物和信息資料活起來方面，應(yīng)該做哪些方面的設(shè)計(jì)？[12:19]

[董琦]:從做展覽來講，比方說我剛才講的六個(gè)基本陳列和專題展覽，除了在展廳上進(jìn)行布置、展示以外，應(yīng)該為這六個(gè)陳列和展覽出六本相應(yīng)的圖冊(cè)。圖冊(cè)可以分幾類。第一類，出六本比較精美的、比較完美的、也比較厚重的圖冊(cè)，這樣供專業(yè)人員和文化層次較高的人員做研究用。第二類，除了六本大圖冊(cè)以外，可以根據(jù)這些展覽內(nèi)容相應(yīng)編寫一些通俗的小冊(cè)子，讓中小學(xué)生能看懂，做成卡通畫性質(zhì)的，出這樣的一些圖冊(cè)。第三類，從陳列展覽當(dāng)中抽取相應(yīng)的文化因素，做一些文創(chuàng)工作。這樣各層觀眾，不管是知識(shí)分子還是工人、農(nóng)民、學(xué)生或者少年兒童，不同年齡結(jié)構(gòu)、不同文化結(jié)構(gòu)的人進(jìn)入南海博物館參觀的時(shí)候，他們會(huì)得到不同的收獲，這樣在參觀結(jié)束以后，他們可以帶一些相應(yīng)的他們喜歡的文創(chuàng)產(chǎn)品，回到家里再繼續(xù)回味，通過他們?cè)傧蚋�多人傳達(dá)，這應(yīng)該是一個(gè)很好的途徑。[12:21]